Erinnerst du dich, dass Google in den USA vor Gericht gegangen (und gewonnen) hat, um dem Staat möglichst wenig Daten herausgeben zu müssen und vor allem keine personenbezogenen?
Immer diese amerikaphoben Vorurteile ... Privatsphäre wird über'm Teich in der Schrift zwar klein geschrieben, aber in der Umsetzung nicht kleiner wie hier.
Und wenn dein Arzt "Mist baut" ... ?
Die Daten, welche Google herauszieht und behält sind nicht personenbezogen, sondern anonymisiert. Vergleichbar mit einer Kamera an einem Hauptbahnhof, welche von jeder Person die Größe aufnimmt und anschließend zum Beispiel eine Statistik über dir durchschnittliche Größe der Deutschen o.ä. macht. Und das hat letztendlich das Ziel den Dienst für die Kunden attraktiver zu machen, zu verbessern, so dass man mehr Kunden bekommt. Win-win tät ich sagen.
Ich verwende sowohl Gmail Hosted, als auch Gmail als Emailzentrale für meine sämtlichen Adressen. Warum sollte Dezentralisierung das Thema sein. Für mich als Verbraucher gibt es nichts schlimmeres, wie viele einzelne Dienste, die ich einzeln besuchen muss. Rate mal, warum RSS so erfolgreich ist. Mir träumt es immernoch von der sogenannten Identity 2.0 - ein Konto, für das gesamte Internet, ja, für das gesamte Leben (Konto, Gesundheit, Identifikation, Führerschein, ...). Ich will alles zentral an einer Stelle steuern und in der Hand haben können.
dass die mails, die wir dir senden nicht nur von dir, sondern auch von google gelesen, analysiert und die informationen möglicherweise zu profiling meiner person weitergenutzt werden?
Genau das ist der, pardon me, BULLSHIT, welcher mich aufregt. Die Emails werden von einer Software genau in dem Moment analysiert, um inhaltsbezogene Werbung einzublenden, wenn sie gelesen wird, die Daten werden dann nicht weiter gespeichert. That's all - und das ist mir wesentlich lieber wie die blinkenden, für mich irrelevanten web.de-Banner. Ebenso, wie (ich glaub ich wiederhole mich) andere Emailprovider für ihren Spamfilter. Hast du die Links, welche ich oben angefügt habe überhaupt gelesen? Hier: https://mail.google.com/mail/help/intl/de/more.html
Nicht umsonst ist die EFF "auf Seiten" Googles. Ich wundere mich nur, wer diesen FUD in die Welt gesetzt hat - cui bono?
nur nicht aufregen, das hat noch niemand weitergeholfen. :)
was ich wollte ist lediglich zu erwähnen, dass google nicht die universallösung sein muss. google bietet die dienste nicht zum spass, sondern um kunden zu binden und profit zu machen. wie weit dieses streben geht, kann man nur vermuten. meine aussage war lediglich, dass google ruhig mehr transparenz zeigen könnte, wenn es denn wirklich nichts zu beschützen gibt.
und ich habe ja schon erwähnt, dass ich die dienste klasse finde, auch das finanzierungsmodell durch adsense. keine frage. nur wenn ich das thema der datenerhebung anspreche, kommen lediglich links und die aussage, dass google sowas nicht macht.
und zum beispiel google vs. usa: lobenswert, aber auch medienwirksam. warum ziehen sie dann gegen china den schwanz ein? china ist eh kein so großer markt mehr für google, seit es baidu gibt. kann mir das mal jemand erklären? ;)
ich glaube, wir können die diskussion vorerst mal abschließen; gmail ist ein wirklich netter dienst, der eigentlich uneingeschränkt zu empfehlen ist, was das technische betrifft. in meinen angesprochenen punkten bleibe ich aber lieber skeptisch und vertraue vorerst nur mir selbst.
@oliver: google lügt nicht, aber google legt bestimmte sachen anderst aus als ich sie verstehe. und es ist schon merkwürdig, dass alles so wunderbar zusammenspielt, dass es einfach ist, soziale strukturen und profile zu erstellen.
und alles ist auch in dem zusammenhang zu sehen, dass google schon eine monopolähnliche stellung und immense finanzielle möglichkeiten hat. information ist macht und google hat den zugang zu unermeßlicher informationsvielfalt.
wie auch immer, bin hald eine kritischer bürger. google ist toll, aber wehe sie überlegen sichs mal anderst. für mich amcht das auch nicht mehr viel aus, wenn sie meine mails mitlesen, meine identität ist wie deine auch schon fast komplett online abgebildet. (jetzt auch mit reliwa ;))
Das ist n bisschen wie bei der Kohl-Ära. Wer da aufwuachs wusste gar nicht, dass es mal anders war und hatte den ratzfatz-Umbau auch nicht erlebt.
Wer schon ein paar wochen länbger im netz ist hat sie alle gesehen: excite, altavista, hotsearch (oder wie hieß das?) etc.pp.
Noch vor nem Jahr gab es Zugriffe via Metager, das lange in D recht beliebt war.
Google ist gekommen (und wird an der Börse als _Werbe_unternehmen gehandelt ;)) und Google wird auch mal wieder gehen. Zeitweise strömte alles zu gmx (ich hab da 2 Konten, dei ich nur per web abfrage wenn ich unterwegs bin oder der desktopclient spinnt) und web.de. Im letzen jahr hab ich über 300 Gmailkonten an anfrage vermmittelt, viele davon web.de und GMX.
Und es word auch ne Zeit nach Google geben, so wie es eine nach Yahoo, Hotmail, Netscape udn altavista gab.
Und wenn Google Mist baut mit Userdaten, dann kommt diese Zeit früher als man dachte.
Erinnerst du dich, dass Google in den USA vor Gericht gegangen (und gewonnen) hat, um dem Staat möglichst wenig Daten herausgeben zu müssen und vor allem keine personenbezogenen?
Immer diese amerikaphoben Vorurteile ... Privatsphäre wird über'm Teich in der Schrift zwar klein geschrieben, aber in der Umsetzung nicht kleiner wie hier.
Und wenn dein Arzt "Mist baut" ... ?
Die Daten, welche Google herauszieht und behält sind nicht personenbezogen, sondern anonymisiert. Vergleichbar mit einer Kamera an einem Hauptbahnhof, welche von jeder Person die Größe aufnimmt und anschließend zum Beispiel eine Statistik über dir durchschnittliche Größe der Deutschen o.ä. macht. Und das hat letztendlich das Ziel den Dienst für die Kunden attraktiver zu machen, zu verbessern, so dass man mehr Kunden bekommt. Win-win tät ich sagen.
Ich verwende sowohl Gmail Hosted, als auch Gmail als Emailzentrale für meine sämtlichen Adressen. Warum sollte Dezentralisierung das Thema sein. Für mich als Verbraucher gibt es nichts schlimmeres, wie viele einzelne Dienste, die ich einzeln besuchen muss. Rate mal, warum RSS so erfolgreich ist. Mir träumt es immernoch von der sogenannten Identity 2.0 - ein Konto, für das gesamte Internet, ja, für das gesamte Leben (Konto, Gesundheit, Identifikation, Führerschein, ...). Ich will alles zentral an einer Stelle steuern und in der Hand haben können. Genau das ist der, pardon me, BULLSHIT, welcher mich aufregt. Die Emails werden von einer Software genau in dem Moment analysiert, um inhaltsbezogene Werbung einzublenden, wenn sie gelesen wird, die Daten werden dann nicht weiter gespeichert. That's all - und das ist mir wesentlich lieber wie die blinkenden, für mich irrelevanten web.de-Banner. Ebenso, wie (ich glaub ich wiederhole mich) andere Emailprovider für ihren Spamfilter. Hast du die Links, welche ich oben angefügt habe überhaupt gelesen? Hier: https://mail.google.com/mail/help/intl/de/more.html
Nicht umsonst ist die EFF "auf Seiten" Googles. Ich wundere mich nur, wer diesen FUD in die Welt gesetzt hat - cui bono?
was ich wollte ist lediglich zu erwähnen, dass google nicht die universallösung sein muss. google bietet die dienste nicht zum spass, sondern um kunden zu binden und profit zu machen. wie weit dieses streben geht, kann man nur vermuten. meine aussage war lediglich, dass google ruhig mehr transparenz zeigen könnte, wenn es denn wirklich nichts zu beschützen gibt.
und ich habe ja schon erwähnt, dass ich die dienste klasse finde, auch das finanzierungsmodell durch adsense. keine frage. nur wenn ich das thema der datenerhebung anspreche, kommen lediglich links und die aussage, dass google sowas nicht macht.
und zum beispiel google vs. usa: lobenswert, aber auch medienwirksam. warum ziehen sie dann gegen china den schwanz ein? china ist eh kein so großer markt mehr für google, seit es baidu gibt. kann mir das mal jemand erklären? ;)
ich glaube, wir können die diskussion vorerst mal abschließen; gmail ist ein wirklich netter dienst, der eigentlich uneingeschränkt zu empfehlen ist, was das technische betrifft. in meinen angesprochenen punkten bleibe ich aber lieber skeptisch und vertraue vorerst nur mir selbst.
@oliver: google lügt nicht, aber google legt bestimmte sachen anderst aus als ich sie verstehe. und es ist schon merkwürdig, dass alles so wunderbar zusammenspielt, dass es einfach ist, soziale strukturen und profile zu erstellen.
und alles ist auch in dem zusammenhang zu sehen, dass google schon eine monopolähnliche stellung und immense finanzielle möglichkeiten hat. information ist macht und google hat den zugang zu unermeßlicher informationsvielfalt.
wie auch immer, bin hald eine kritischer bürger. google ist toll, aber wehe sie überlegen sichs mal anderst. für mich amcht das auch nicht mehr viel aus, wenn sie meine mails mitlesen, meine identität ist wie deine auch schon fast komplett online abgebildet. (jetzt auch mit reliwa ;))
@andreas:
Wer schon ein paar wochen länbger im netz ist hat sie alle gesehen: excite, altavista, hotsearch (oder wie hieß das?) etc.pp.
Noch vor nem Jahr gab es Zugriffe via Metager, das lange in D recht beliebt war.
Google ist gekommen (und wird an der Börse als _Werbe_unternehmen gehandelt ;)) und Google wird auch mal wieder gehen. Zeitweise strömte alles zu gmx (ich hab da 2 Konten, dei ich nur per web abfrage wenn ich unterwegs bin oder der desktopclient spinnt) und web.de. Im letzen jahr hab ich über 300 Gmailkonten an anfrage vermmittelt, viele davon web.de und GMX.
Und es word auch ne Zeit nach Google geben, so wie es eine nach Yahoo, Hotmail, Netscape udn altavista gab.
Und wenn Google Mist baut mit Userdaten, dann kommt diese Zeit früher als man dachte.